Conversaciones

Clara Ramírez:

Atendiendo las percepciones de quienes se suman y llegan con sus ideas, de quienes traían los textos…ha sido realmente un trabajo colaborativo de las alumnas de la clase que normalmente funcionaban de interlocutoras, aunque no estuvieran en el Seminario y no conocieran la Colección en principio, todo esto ha sido un proceso de trabajo colectivo y colaborativo desde el inicio. Para mí ha sido producto de un trabajo en relación que ha implicado muchos retos, pero que también creo que es la mejor manera de trabajar.

Ayer hablábamos un poco de cuáles son los caminos de investigación y pienso que un pilar fundamental de todo nuestro trabajo ha sido trabajar en colectivo. Quisiera empezar antes de darle la palabra a la coordinadora de la mesa, presentando a las personas que ahora están en el Seminario a las que han pasado por el Seminario, porque de alguna manera es re-conocernos y conocer todo este trabajo que nos ha llevado a todo lo que les hemos venido contando en estas Conversaciones.

En primer lugar, presento a Claudia Llanos que la conocen, porque muchas han sido sus alumnas. Claudia ha sido integrante del Seminario desde el principio y ha tenido a cargo la edición de los libros. Queríamos que esos textos de mujeres que nadie había conocido y que estaban ahí a disposición del público pero que a nadie le habían interesado tuviera ediciones cuidadas, con todos los criterios filológicos de una buena edición histórica como se han editado los clásicos, con todo el respeto y la dignidad que merecían estos textos tan importantes. Textos que desde el siglo XVI se han mantenido y han llegado hasta nosotras.

Son para mí un regalo invaluable por lo que, repito, queríamos tratarlos con esa dignidad. Por suerte Claudia estudio filología hispánica en la Universidad de Salamanca en un momento en que esa carrera era la mejor en Hispanoamérica porque ahí estaban todos los que conforman la Academia y el Centro Cervantes, los que participaron de los diccionarios etimológicos de la lengua… Gracias a esto tenemos criterios claros de trabajo, qué quitar, qué poner, cómo hacer la edición y qué respetar… Esto ha sido una parte muy importante del Seminario y también muy importante para el trabajo colectivo, pues en este sentido tenemos directrices claras pero también respeto. Alrededor de esto hay un proceso de trabajo que es al que nos vamos a referir en la jornada de hoy. Agradecerle a Claudia la codirección de la edición y el cuidado de las ediciones y la coordinación de esos grupos de edición que han ido creciendo.

Nuestra edición de Inés de la Cruz fue un trabajo sin planear, han sido las mismas autoras que nos han enseñado a planear, a dividirnos por grupos, en fin…Son diecisiete años de trabajo que se ven y que se han ido definiendo.

Ahora quisiera presentar a quienes en este momento forman parte del grupo y luego quisiera presentar a quienes han participado. El segundo lugar quiero agradecer y presentar a Carolina Narváez que ahora está viviendo en Barcelona y trabajando para la AC Tres Guineas que es un espacio fuera de la universidad, para apoyar lo diferente que son las carreras universitarias o creativas de las mujeres. Caro ha traído muchos aportes al Grupo de Investigación en particular, creo que agradecemos su constancia y su tenacidad y también su formación feminista muy rigurosa y muy clara traída de su ciudad natal, Cali, una formación, como decía muy clara de lecturas feministas. Yo en particular apreció haberme presentado muchas de las mujeres de la Librería de Mujeres de Milán que me hicieron enganchar con un feminismo con el que si estaba de acuerdo y que me nutria. Ella estará en esta mesa conversando de su experiencia del trabajo en conjunto y el trabajo con la edición de libros.

En tercer lugar, quisiera presentar a Christiane Benhumea que ha trabajado con nosotras desde que era estudiante de licenciatura en el SUA[1], ya era licenciada en derecho y ha persistido y se ha formado a nuestro lado. Hizo la tesis de licenciatura, hizo la maestría y acaba de hacer su examen de candidatura para el doctorado. Está trabajando el divorcio como una experiencia de libertad de las mujeres en el siglo XVIII. Es interesante porque ha leído expedientes jurídicos, pero, para buscar la voz de las mujeres. Su trabajo aporta cuando estamos trabajando fuentes institucionales y además da elementos para pensar cómo poder buscar en este tipo de fuentes la libertad de las mujeres. Christiane maneja las bases de datos del Seminario, de las que ya les hablamos el día de ayer y ha sido muy disciplinada y cuidadosa y constante para ir llenando cada registro de lo que encontramos. Todo lo hallado se lo pasamos a ella y ella lo transfiere a la base de datos, por esto es que este repositorio es una visión de futuro muy importante.

Después quisiera presentar a Jonathan Girón, vale la pena aclarar que estoy presentando por antigüedad. Jonathan llegó porque era el diseñador de la colección y se fue involucrando, siendo el único hombre que está en el grupo. Siempre le he agradecido el respeto y el silencio, el no querer hablar de primero, en no decir que sabe de todo. Él ha aprendido a colaborarnos en lo que hemos necesitado lo cual agradecemos sobre todo su apoyo en el aspecto tecnológico, al igual que su aporte en humanidades digitales.

Después quiero presentar a Mariana Abreu que ha llevado un tipo de carrera forjada en el Seminario. Primero en el seminario de la clase, cuando empezamos con esa primera generación que fue a la que le tocó llevar una obligatorio de historia general. En ese momento tuve tres clases con esta generación y de ahí vinieron al grupo. Estando aquí hizo la tesis, no directamente conmigo o con alguien del grupo, aunque al final sí porque falló el sinodal con el que estaba trabajando. Luego estuvo con nosotras durante su tesis de maestría y luego en la que está en este momento que es su tesis del doctorado. Me da mucho gusto este compartir este camino sobre todo porque Mariana es un pilar fuerte para nuestro grupo de investigación y ha tenido también un papel muy activo en estas jornadas.

Presento ahora a Sari Meléndez que ha estado trabajando con nosotras en el mismo momento de Mariana. Hizo la tesis de licenciatura conmigo y después hizo su maestría en el Instituto Mora. Ahora trabaja en el Archivo histórico de la UNAM (AHUNAM). Es fundamental la relación intergeneracional y ver cómo cada una va creciendo. Yo creo que siempre he considerado a mis alumnas mis colegas, porque cada vez he ido descargando cosas en ellas y es muy grato contar con esas presencias.

Ahora presentaré más rápidamente a las mujeres más jóvenes que hacen parte del seminario en este momento, las que han llegado más recientemente: Raque, Ángeles, Oderay, Oriana y Alejandra que han sido las encargadas de tratar de convertir estos espacios universitarios tan áridos en espacios amenos. Raque fue la encargada de la creación de los collages. También Monse se ha integrado hace poco, aunque es la generación de Mariana y Sari; ella había hecho la carrera por otro lado, pero regresó a que le dirigiéramos la tesis, que había empezado Diana Barreto pero que después terminé yo, Caro apoyó mucho en esas direcciones de tesis. Esa parte de formación es un toque muy importante del seminario. Yo siento que la gente termina y muchas se van y otras se quedan. Acabo de recordar que se acaban de integrar María y Evelyn, por el servicio social.

Quiero agradecer a Laura, por estar aquí porque es un recuerdo muy grato de ese seminario que empezó aquí hace diecisiete años, recuerdo que ella estaba haciendo la maestría en historia; con ella y ese grupo en particular empezamos esta historia y desde entonces siempre muy cerca.

Le paso la palabra a Claudia Llanos para la mesa de hoy que hemos titulado “Lo que propicia la investigación colectiva. Investigaciones realizadas en relación”

Clara Ramírez:

Mientras hablabas veía las imágenes de las autoras que nos acompañan y hay algunas que nunca han estado en la universidad y que las traemos aquí; Pita, Sor Juana… Es eso, traerlas aquí porque recuerdo que en alguno de los seminarios un alumno hombre nos dijo: “¡Si están tan enojadas, porque no se van de la universidad!” y pues no porque pagamos impuestos y aquí estamos y la universidad es nuestra, pero falta que los contenidos sean nuestros. Estamos en el camino.

Ya hemos hablado de Inés, de Mariana que fueron las fundadoras del convento de Santa Teresa la Antigua y que son dos pilares fundamentales de nuestra colección, pero después editamos el tercer volumen que fue ese hallazgo tan maravilloso de Laura y Mirna, el diario espiritual de Isabel Manuela de Santa María, titulado De Conciencia que es un texto novedoso, yo nunca había leído algo así y que me parece que Caro Narváez  pudo comprender muy respetuosamente, esa mística corporal, si eres la esposa de Cristo tienes derecho a gozar en carne y en espíritu. Para mí ha sido un texto sorprendente y muy enriquecedor de las escrituras de mujeres.

El cuarto volumen es la Marquesa de las Amarillas, que esta versificado por un hombre, pero que él reconoce estar basado en un texto original de la propia Marquesa que cuenta su viaje de Cádiz a la Ciudad de México, que es un ejemplo de que todas las que escribían no eran monjas, también las virreinas escribían, las aristócratas también escribían.

Después viene María Ana Águeda de San Ignacio que fue una mujer que su obra si fue impresa en su época y que tiene una experiencia espiritual que sí aceptaba la iglesia, pero también ella muestra la riqueza de lo que puede ser una vida que a lo largo del relato histórico se ha considerado solo encierro y dominación cuando en realidad es mucho lo que ocurre en la reclusión.

Después vienen los Testamentos de mujeres [indígenas] culhuacanas. [Siglo XVI] en Náhuatl, diría que es uno de los primeros textos que muestra la voz de las mujeres. Esos testamentos estaban publicados en inglés como un conjunto, pero no haciendo énfasis en lo que significaba que esas mujeres testaran. Este ha sido un trabajo que ha gustado mucho porque es una edición bilingüe a cargo de Sofia Torres que se tomó el trabajo de traducir.

Después de estas ediciones llegaron Las Hijas del Anáhuac que es la edición en la que nos ocuparemos hoy. Que recoge un montón de esfuerzos y que nos ha presentado otros desafíos. Ahora viene Sor Coleta que es otra autora maravillosa porque ella aprende a escribir escribiendo, entonces aprende de lo que oye, de lo que lee, entonces notamos como al descubrir la H, empieza a usarla en todas las palabras. Y así lo conservamos, porque es esa experimentación de quien como dice Sor Juana “tuve por compañeros el tintero y la pluma” de las autodidactas…Coleta nos muestra el camino del autodidactismo divertido.

Mariana Abreu:

Las Hijas del Anáhuac. Una experiencia editorial de mujeres en el siglo XIX editada por mujeres en el siglo XXI.

El proceso de editar Las Hijas del Anáhuac ha sido transformador en muchos sentidos. El hecho de saber que el semanario era confundido constantemente con Las Violetas del Anáhuac, publicación que surgió después y en un contexto distinto, y el enterarnos de que el original estaba extraviado en la Hemeroteca Nacional eran pistas de que nos encontrábamos frente a un gran tesoro que debíamos conocer y recuperar.

Las Hijas del Anáhuac. Ensayo literario fue la obra con la que decidimos comenzar a publicar escritos de mujeres de los siglos XIX y XX en el grupo de investigación, tras descubrir que también en esos siglos había textos que nos seguían siendo desconocidos en el presente. Había que recorrer un camino nuevo, pensar en cuáles serían los criterios de edición para esta obra, a partir de lo que las autoras nos marcaran como importante.

Descubrimos en Las Hijas del Anáhuac a un grupo de alumnas y maestras, que se supieron creadoras y que, como un juego y una exploración, lanzaron al público la primera publicación hecha por y para mujeres en México. Era una especie de espejo para nosotras, también maestras, alumnas y amigas, que exploramos y jugamos con las palabras. Ellas editaron la publicación y poco más de un siglo después, nosotras la reeditábamos y, al hacerlo, las volvimos nuestras maestras.

Gracias a la investigación de Carmen Aquino, asesorada por Claudia Llanos, supimos que el semanario surgió en el contexto del taller de imprenta de la Escuela de Artes y Oficios para Mujeres, la cual se inauguró durante el gobierno de Benito Juárez en noviembre de 1871. La escuela fue concebida como una obra de beneficencia, financiada por la Lotería Nacional Mexicana, a la que asistirían alumnas en situación de pobreza económica. En la práctica, se inscribieron alumnas de distintos orígenes sociales.

Las Hijas del Anáhuac surgió como un ejercicio para poner en práctica lo aprendido: “Algunas jóvenes que se dedican a la tipografía, con el objeto de formalizar sus ejercicios, ocurrieron a nosotras para la publicación de un periódico íntimo, y este es el origen de la presente publicación.”[4] El primer número se publicó en México el 19 de octubre de 1873 y el último, el 18 de enero de 1874. En total, fueron 14 números de 4 páginas cada uno.

Con el trabajo de edición nos dimos cuenta de que para las creadoras de Las Hijas, fijar secciones rígidas no tenía ninguna relevancia, como no lo tenía la homogeneización ni uniformidad entre números. Nos asombramos con la valentía de las autoras, que, en un momento como en el que vivieron, se animaron a hacer pública su escritura y responder a las reacciones que recibieron, abriendo camino a las escritoras y periodistas que les siguieron. Su propio trabajo colectivo nos llevó a reflexionar sobre el nuestro, con sus goces y sus dificultades. Nos llevó a escribir una introducción a varias voces, en la que pusimos en juego la escritura en relación y una nueva forma de practicarla.

El semanario se convirtió en una brújula para navegar el siglo XIX con una mirada fresca, femenina. Descubrimos que las autoras tenían mucho que enseñarnos sobre la relación con Dios, la relación con la madre, la disparidad y la autoridad, la escritura, la naturaleza, la historia y la geografía de esta tierra. Nos enseñaron de nuestras propias antepasadas y diosas nahuas a través de sus seudónimos, muchas sobre los cuales no aprendimos en la escuela.

Las Hijas del Anáhuac abre un camino para repensar lo que sabemos de la vida de las mujeres en el siglo XIX, un siglo que, en México, se ha relatado casi únicamente desde el recuento de las guerras y los cambios de gobierno. El trabajo de edición de este semanario fue una experiencia que reforzó el trabajo en relación que ya hacíamos, con la particularidad de que en la obra misma podíamos vislumbrar cómo trabajaron colectivamente otras mujeres en el pasado en un ejercicio similar al nuestro. Nos llevó a poner atención, una vez más, a nuestras propias prácticas y relaciones, con una conciencia más precisa sobre lo que significa el trabajo entre nosotras. Las Hijas del Anáhuac ha ensanchado nuestra noción de lo que es posible crear si te abres a recibir lo que la otra tiene que mostrarte sobre ella, sobre ti misma y sobre lo otro.

Sari Meléndez:

Yo he escrito este pequeño texto desde mi experiencia personal al editar Las Hijas del Anáhuac, que surgió a partir de lo que mis compañeras han expuesto y como de replantearme, de pronto yo no recordaba muchas cosas de ese momento y ahora entiendo.

Quisiera iniciar mi intervención retomando una idea que la doctora Carolina Narváez ha planteado: el trabajo colectivo que reduce el sentirnos forasteras o extranjeras en ciertos espacios o momentos. Editar Las Hijas del Anáhuac fue una labor que desarrollamos principalmente durante el confinamiento durante la pandemia por COVID-19 y durante el 2021, cuando el mundo entero experimentaba una profunda crisis. Aunque ahora resulta un recuerdo cada vez más lejano, fue sin duda un momento que nos confrontó en diversos niveles. Al igual que miles más, fue un momento muy oscuro e incierto en mi vida, en el que me sentí completamente extranjera, no solo del mundo académico, sino de la realidad misma.

Sin embargo, –y aquí quiero agradecer a mis compañeras y maestras del Grupo de Investigación- el trabajo colectivo, el trabajo en relación fue quizás el elemento más importante que me mantuvo a flote. Cada semana, cuando nos reuníamos de manera virtual para editar a Las Hijas… encarnaba en mí un poco del espíritu que emana del semanario, ese espíritu jovial y alegre, de sabernos construyendo –y reconstruyendo- algo importante, algo que nos daría más pistas y entendimientos sobre la experiencia de las mujeres del pasado, pero también, sobre nuestra propia y particular experiencia del ser mujer.

            En esas semanas críticas, en las que el aislamiento no nos permitía ver a nuestras compañeras en persona, era el trabajo en relación lo que afianzaba nuestros lazos de maestras y alumnas, de compañera a compañera. Porque cada libro de la Colección Escritos de Mujeres contiene también la impronta de los vínculos tan significativos que construimos entre nosotras.

No puedo evitar dejar volar la imaginación y plantearme que si editar a Las Hijas –y trabajar colectivamente en Escritos- me ha ayudado a encontrar un sentido en ese momento tan difícil, ¡Qué gran aventura, qué gran sentido, debieron vivir las autoras del semanario! Y es desde esta experiencia del editar a Las Hijas que me resuena aún más el que fue sin duda mi tema favorito de la publicación: la amistad entre mujeres.

No son pocos los poemas o relatos que entre autoras –que también eran amigas- se dedicaban recíprocamente a lo largo de los diversos números del semanario. Otros textos, con temas dolorosos, como la muerte de una madre, solo podrían estar acompañados de esa red de amigas y compañeras que las sostuvo –y nos sostiene- ante las peores vicisitudes de la vida, pero también en las mejores, por ejemplo, cuando sentimos a Dios y nos sabemos una con la existencia ante la cálida luz del atardecer. 

Por supuesto no quisiera idealizar las relaciones que las autoras tuvieron entre sí, pero el amor entre mujeres –de amigas, de admiración a la maestra y de aliento a la alumna-, es en mi opinión, claramente legible en esta publicación y me motiva e inspira, es como una pista más en mi andar que me señala el camino que quiero seguir construyendo.

Ellas eran completamente conscientes de la importancia de su proyecto, de que formaban parte del diálogo periodístico de la época, de lo “avanzado socialmente” que era publicar el primer periódico de señoritas de la Ciudad de México, o como lo pusieron en sus propias palabras: “un periódico íntimo”.  Plasmaron en su publicación los temas –que en mi opinión son- verdaderamente relevantes de la vida: la relación con la madre, la amistad y amor entre mujeres, la experiencia de Dios en nuestra existencia.

Como la maestra Mariana Abreu nos ha hecho ver, en sus textos nos enseñaban otra historia que no aprendimos en la escuela y ni siquiera en los posgrados. En ellos nuestra lengua materna, bastante olvidada ya, retomaba un valor único. No sólo por el nacionalismo decimonónico, sino por el poder y la fuerza ancestral que tiene nombrarse mediante un pseudónimo que era el nombre de diosas milenarias –o la reinterpretación y reivindicación de la Malintzi-; por el saberse frutos y herederas de esta tierra enigmática que es el Anáhuac, coronada por sus montañas y volcanes, por sus paisajes semidesérticos de una belleza sin igual, a la que analizaron desde la ciencia geológica, pero también desde la experiencia mística.

            Las escritoras, editoras e impresoras de Las Hijas concibieron su semanario no como un trabajo escolar más de la clase de tipografía, sino como un espacio en el que como con “una amiga íntima o un ser a quien manifestarle con confianza los sentimientos de su corazón” pudieran plasmar en sus páginas “esos instantes supremos de felicidad o de desgracia”, y en el que se manifestara públicamente las galas de la inteligencia de las mujeres. Es decir que su intención fue desde el primer momento poner al servicio de las mujeres su trabajo en relación.

Quisiera resaltar que, en contraposición con el momento histórico actual en el que expresar públicamente nuestros “instantes supremos de desgracia” es algo cercano al tabú, me resulta –y resultó- sumamente reconfortante leerlas a ellas.  En esos momentos de aislamiento e incertidumbre, y más de ciento cuarenta años después de la publicación del primer número del semanario, ellas, al igual que mis compañeras de Escritos de Mujeres, fueron mis amigas durante algunos de los momentos más difíciles que he vivido. A ellas, a ustedes, ¡Gracias!

América:

La verdad es que estoy muy contenta de estar aquí porque siento que es algo muy refrescante, al menos en musicología llevo bastantes años en ese nicho, o que siempre he notado es que siempre es un trabajo muy solitario y muy receloso también… Esta cuestión de los archivos, a pesar de que es difícil encontrar las fuentes, aquí en México de mujeres no se diga, pero todavía hay archivos de compositores que nadie toma en cuenta y cuando alguien los encuentre se vuelve una cosa muy personal, muy atesorada. Es difícil entablar relaciones entre las personas que tienen el archivo o más personas que puedan aportar otras visiones de cómo estudiar esas fuentes. Al final de cuentas, yo como musicóloga veo algunas cosas en la fuente, pero otra persona puede ver otro tipo de cosas, siento que esto es lo que hace falta y al final nutre mucho el trabajo de investigación. Cuando no hay esta comunicación entre más personas pienso que los trabajos tienden a volverse muy cerrados y que podrían dar más si hay más integración. Trabajar con archivos de compositoras mujeres ha sido una tarea complicada, compleja, no solo por las fuentes sino por esta cuestión de entablar relaciones. Escucharlas y ver todo su trabajo es refrescante, agradecerles el trabajo que están haciendo, aunque yo lo veo desde otra perspectiva sé de alguna manera lo que es, lo que implica rescatar todas estas fuentes y si es un trabajo abismal, muchas gracias por hacerlo.

Ángeles Martínez:

Ha sido una experiencia maravillosa, porque trabajar con Oriana Delgado y Oderay García ha sido muy provechoso. Entre las tres hicimos todo un plan de trabajo para visitar diferentes bibliotecas y una vez nos juntamos y empezamos a buscar en diferentes repositorios y encontramos un libro de las Conferencias de 1902 publicadas en 1903 en la Biblioteca de México y a partir de ahí empezamos a rascar un poco más. Fue muy gracioso porque nos dimos cuenta que hay que buscar dos veces en los repositorios… para nuestra formación como investigadoras fue un descubrimiento pues ya habíamos buscado en muchos repositorios y al final volvimos a la Biblioteca Nacional y ahí estaban todos los número. ¡Llevábamos un mes buscando por toda la Ciudad de México! Aunque el proceso fue muy lindo porque conocimos otras bibliotecas de la ciudad y ya sabemos cómo movernos en esos lugares, cómo hay que hablarles incluso porque eso también es importante, tener en cuenta cómo hablarles a los bibliotecarios para que te dejen revisar un documento.

Oderay García:

Yo entré al grupo hace dos años, al hacer mi servicio social me dediqué a investigar la Escuela Normal, pero en la Hemeroteca, yo me dediqué a revisar en los periódicos, a la par que ellas estaban transcribiendo, me dediqué a sistematizar lo que los periódicos de la época decían. Fue una experiencia muy enriquecedora, meterme al archivo y pasarme horas y horas y días ahí porque teníamos solo tres conferencias y al momento al que entro al archivo, teníamos las Conferencias 1881, 1892 y 1895, busco en los periódicos y me doy cuenta que había Conferencias de 1891 al 1895 y cuando ellas terminaban su ciclo escolar hacían un evento en la Normal, donde presentaban todos sus trabajos finales y también metían a la Escuela de Párvulos de niñas y de niños, ellas y ellos hacían una presentación musical. Me di cuenta, que Carmen Romero Rubio, que su esposo era Porfirio Diaz, estuvo muy presente en esta parte de la educación de las mujeres en México y en varias presentaciones de las disertaciones, del ciclo escolar, ella estuvo presente. En los periódicos hay crónicas de cómo está decorado el lugar, de cómo se presentan las alumnas, de las canciones que hacen. Es muy interesante reconstruir esta parte. Después me dediqué a la búsqueda con Ángeles y Oriana de las demás Conferencias y nos dimos cuenta que había Conferencias hasta 1904, entonces logramos recuperar catorce volúmenes, nos falta una que no logramos encontrar.

Es una experiencia enriquecedora porque ese trabajo fue en colaboración; por mi parte yo solo investigaba los periódicos, pero al llegar a las plenarias del Grupo de Investigación y compartir lo que encontraba y unir partes nos permitió reconstruir el contexto de esas mujeres, que a la misma vez hacían un trabajo colectivo y constante y que a la misma vez nosotras también lo hacíamos.

Sari Meléndez:

Señalar que, al pensar la importancia que tienen unas Conferencias escritas por señoritas, pero yo las leí y fue impactante porque pensé ¡pero que chicas tan refinadas! Tienen un nivel de exposición, de estudio, de argumentación. Con refinado no me refiero a elegante, sino al cuidado que hay detrás. Recuerdo mucho un texto sobre el Sol, al leerlo parecía de un científico de la época y era de ¡una científica! Es decir, de una joven estudiante…Creo que hay que resaltar esto, el refinamiento que tienen en sus textos.

Mariana Abreu:

Le contaba a Caro antes de que ella encontrara las Conferencias, que un compañero estudiaba las normalistas y todo el tiempo las estaba minimizando, repetía “¡Estudiaban ciencia, pero no hacían ciencia!” Todo su trabajo era para desmeritarlas…yo le preguntaba ¿para qué las estudias? A veces se me olvida que la gente ahí afuera sigue pensando esas cosas.

Me doy cuenta en estas Conversaciones todo lo que ya he internalizado y que te da fuerza para cuando estas afuera no tener que hacer el mismo proceso todo el tiempo de justificar trabajos como estos, aunque a veces lo tengas que hacer repetidas veces ya no dudas y siempre encuentras recursos para seguir adelante.

Son dos cosas; el hallar los documentos y ponerlos en común que es como un descanso de que aquí sabes que de entrada son importantes y eso nadie lo va a poner en duda.

Clara Ramírez:

Todo esto es tan maravilloso y tan importante ahora sigue editar, aunque se editaron solo lo hicieron una vez porque presidencia pagó la edición, y darlas a conocer, pero son catorce volúmenes. El proyecto se va haciendo cada vez más grande, más complejo, más colaborativo. No podría ser algo que hiciera una sola persona, yo lo que hago es coordinar y ahora empezar a ver de dónde vamos a sacar los recursos, los apoyos para publicar. Llevamos siete volúmenes en estos diez años y ahora necesitamos publicar catorce. Pero es posible, porque seguramente a la Normal le va a interesar ese proyecto y ya estamos viendo esos trámites. Los propios hallazgos se van acomodando solos, esos volúmenes van a encontrar su salida, claro hay que ayudarles pero es la dimensión que tienen. Y todo esto solo se puede lograr con un trabajo colectivo que sume porque una sola investigación te consumiría toda la vida…

Trabajé mucho en Seminarios con mi maestro Lorenzo Luna, pero cada quien hacía su trabajo de investigación y poníamos en conjunto un tema, por ejemplo, los estudios del siglo XVI, XVII, XVIII cada quien desde su punto de vista y hacía un artículo pero lo que hemos hecho aquí es un trabajo en el que esos libros son de Mariana de la Encarnación, de Inés de la Cruz, de Las Hijas del Anáhuac y nosotras estamos a su servicio. Nuestros nombres son más pequeños y más colectivos, los de ellas salen… Creo que además este es un trabajo muy generoso.

Carolina Narváez:

Me gustaría que nos contaras un poco más el impacto de las relaciones de las mujeres en este tiempo, las conexiones que has hallado, que nos dieras algo de información qué significaba el periódico en el siglo XIX, el valor que tenía, y además cómo esa genealogía sostuvo a las primeras escritoras de poesía en el siglo XX. Me parece importante que dejáramos dicho esto. Clau se ha interesado en mostrar los vínculos entre las escritoras, cómo las Hijas se conectaban con otras en los clubes literarios y tenían una asociación… ¿Podrías ampliar un poco más esto?

Laura:

En el mismo sentido del contexto, y de las condiciones en que vivían estas mujeres, creo que es admirable que hayan escrito. Lo que yo noto es… ¿La política? ¿la reforma? ¿no hay nada que opinen las mujeres al respecto? Los periodos históricos siempre los necesitamos, incluso para la historia de las mujeres. Algo leía del contexto de Isabel Manuela de Santa María donde se ve el avance científico, la ciencia está avanzando y eso interviene en esa vida. A mí me parece que en estos años hay toda una guerra o varias guerras y varias ideas políticas de avanzada como es el concepto de laicidad… ¿Hay algo de esto en los escritos?

Clara Ramírez:

Lo que conocemos son los contextos masculinos, por ello cuando a mí me preguntan ¿cuáles son los contextos? Yo digo pues los estamos buscando, estamos buscando los contextos femeninos, porque lo que aparece es la otra mitad de una realidad distinta. No es que a las mujeres no les afecte la guerra pero no parece ser de su interés. Frente a la guerra dicen no queremos la guerra. Y dejan ver lo que si quieren que eso es lo interesante porque eso no va a parecer. Si hasta ahora la historia se ha hecho con fuentes masculinas básicamente, incluso el siglo XIX entonces, es lo que dice Mora “la historia de México es la historia de sus revoluciones”, pero eso nunca lo sostendría una mujer de la época. Aparece así, la otra línea de la historia, la historia de la otra mitad de la población que le interesaba la misma realidad, pero con otros énfasis… el énfasis en las relaciones interpersonales. Esa idea de tienen muy claro las mujeres de la Librería de Milán y es que “La política de las mujeres es la política de las relaciones” en los textos hallados sobre las Conferencias está muy claro esto, por ello la primera dama va a todas las Conferencias, consigue el dinero para editarlas… No es una ley que crean para que cambie la realidad y que no hace nada. Si miras las leyes de educación en el siglo XIX es una historia tremenda, porque lo que ves es que se hacen muchas leyes y no se aplican. Incluso las constituciones con las que los hombres tienen tanta confianza para hacer la historia lo que se descubre es que en medio de la guerra con Estados Unidos se regresa a la constitución de 1824 y claro dices ¿cómo se dejan las leyes conservadoras de 1836 y se regresan a 1824? Es decir, que las constituciones realmente no importaban porque si puedes hacer eso… Entonces ¿quién sostenía la sociedad? Lo que he visto pensando en la historia en general es minimizar el lugar de la política masculina, ni las leyes, ni las guerras, ni los presidentes fueron la línea de continuidad en el siglo XIX porque si eso hubiese sido así no habría habido sociedad, había otras líneas que se preocupaban por las relaciones entre las personas como Las Hijas, que le reclamaban responsabilidad frente a la juventud a un poeta por haberse suicidado, eso es política… es una forma diferente de pensar y definir lo importante, lo importante es la continuidad, la creación y recreación de la vida. Y eso si se puede historiar.  Por ejemplo, en la Conferencias, por ejemplo, ya aparece una ciencia para comprender, una ciencia útil pero al mismo tiempo la flor, al mismo tiempo de un estudio científico un estudio sensible que nos hace la vida grata. Yo pienso que si vemos así la historia de las mujeres, esta va a cambiar la idea de los contexto en el siglo XIX, XX o XVI… porque va aparecer otro contexto que no hemos trabajado.

Clara Ramírez:

si y que no lo conocemos mucho

Mariana Abreu:

Mi tesis de maestría fue sobre el siglo XIX pero en Estados Unidos, recuerdo que me decían todo el tiempo “¡te falta contexto!” Por lo que me metí a leer leyes y demás asuntos, pero en realidad esto no era lo que me estaba hablando Harriet Jacobs que era la autora que trabajaba. Si me ponía a leer a otras mujeres que vivieron la esclavitud o mujeres abolicionistas, todas me estaban indicando otros asuntos de la esclavitud que no están en ese gran contexto, por ejemplo, la pugna entre el sur y el norte, la guerra civil… lo que yo veía es que a ellas no les interesaba eso, sino cómo los hombres abusaban de las mujeres esclavas y tenían hijos con ellas para después negarlos. Si me voy a los grandes contextos y a las grandes bibliografías y a las leyes estos temas no aparecen, pero si yo pongo en diálogo fuentes de mujeres en ese momento ya aparece otro asuntos que además determinaba su vida.

Clara Ramírez:

Cuando buscas a las mujeres muy cercanas a la política masculina aparecen y se han estudiado en desgracia, en detrimento de ellas, por ejemplo, Laura Mantecón Arteaga, la esposa de Manuel González, que era una gran mujer, ella se fue a estudiar medicina homeopática a los Estados Unidos y de eso nunca se dice nada, de su grandeza y que además dijo me quiero separar de este señor porque me está golpeando aunque sea el presidente y la volvieron nada por el intento de separarse. Y a la fecha la familia la desconoció y no deja que hable nada de ella. Nos hemos distanciado de buscar a las mujeres en la política masculina porque ahí aparecen como víctimas y nosotras queremos buscar la experiencia de ellas y cuando nos fijamos en eso aparece la otra historia, la de mi madre que no es menos que la de mi padre.

Ángeles Martínez:

Hola, Soy Ángeles y les voy a hablar un poco sobre de donde viene este taller y hacia dónde lo queremos llevar, para ello haré uso de un recuerdo que tengo guardado en mi cajita de hilos, agujas y recuerdos queridos: hace años, un día en una clase de Teoría y metodología de la historia feminista con la profesora Clara Inés Ramírez estábamos leyendo La Ciudad de las Mujeres de Christine de Pizan lo cual nos llevó a pensar en la Universidad de las Mujeres y preguntarnos ¿cómo es la universidad que necesitamos? ¿cuál es la universidad que deseamos? La universidad imaginada era un lugar en donde era posible el encuentro continuo con otras mujeres y su escritura, así como con la libertad de

la escritura propia. Un día junto con mis compañeras y amigas Oriana y Oderay volvimos a esta idea de la universidad imaginada que nos marcó y que nos dio el impulso de pensar en un espacio para nosotras. Esta Universidad de las Mujeres poco a poco ha dejado de ser imaginada para nosotras, porque con el tiempo se nos ha revelado como un espacio tejido, hilado, cocinado, bordado, esculpido, pintado, leído y escrito por mujeres a través del tiempo en donde todas hacemos algo para ya no imaginar espacios sino hacerlos realidad. En el grupo de Escritos

de Mujeres hemos aprendido a trabajar en relación, a observar de cerca como se teje la posibilidad de leer a mujeres tan lejanas en el tiempo y hacerlas nuestras amigas, a comprendernos con ellas, gracias a su labor, por ejemplo, hemos podido observar el mundo y nombrar nuestra sexualidad desde la escritura de una monja novohispana como Isabel Manuela de Santa María o a tomar la decisión de con quienes compartir nuestras pertenencias con ayuda de mujeres culhuacanas del siglo XVI. Por esto, este taller nace con la necesidad de seguir con este tejido construido por historiadoras feministas que hoy nos acompañan, de difundir parte del trabajo realizado en este grupo y del que realizaron las maestras y alumnas de la Escuela de Artes y Oficios para Mujeres quienes crearon en conjunto el semanario Las Hijas del Anáhuac en el siglo XIX.

En este taller y circulo de lectura que titulamos “Reencuentro de palabras con Las Hijas del Anáhuac. Ensayo Literario Ciudad de México 1873-1874” está pensado en cuatro partes: La primera parte que está cargo de nuestra profesora Carolina Narváez, en donde nos presentará a Las Hijas del Anáhuac La segunda a cargo de Oriana que se centrará en la lectura en voz alta algunos fragmentos que hemos seleccionado de la edición de las Hijas del Anáhuac que fue realizada por Escritos de Mujeres. Aquí les recomendamos que hagan a anotaciones La tercera que está en manos de mi compañera Oderay y de nuestras asistentes al taller, que consistirá en la escritura de un texto en donde, al igual que las escritoras de las hijas del Anáhuac, puedan poner en escrito aquello que les interesa a partir de la lectura de los fragmentos que hemos leído. Para esto es importante que sepan que pueden utilizar seudónimos y en caso de que ustedes nos den su permiso sus creaciones formarán parte de nuestro repositorio de Escritos de Mujeres. También les ofreceremos los materiales necesarios para ello. Por último, queremos abrir un espacio en donde podamos conversar y leer sus creaciones. Esperamos que les sea divertido y provechoso formar parte de la creación del primer número de Las hijas del Anáhuac. Ensayo Literario Ciudad de México 2024.

Oderay García:

Nos hemos motivado a hilar nuestra experiencia con la de ellas y reconocernos en sus palabras, con esta intención decidimos crear este taller y lo que les proponemos es que reconecten sus propias experiencias con las de Las Hijas y escribamos algo sobre ellas, inspirado en ellas. La idea es que podamos hacer un periódico desde nuestro tiempo con la inspiración y la guía que ellas nos dejaron, para ello les proponemos los siguientes ítems

• ¿Qué significa para las mujeres escribir en la actualidad?
• ¿Para ustedes que significa la escritura?
• ¿Qué significa la amistad?
• Podemos también en el taller responder a las preguntas que las mismas Hijas nos dejaron.
• Podemos hablar sobre la herencia que nos dejaron
• Sobre el reconocimiento de nuestra genealogía femenina
• Podemos escribir sobre la educación de las mujeres ¿qué nos significa a nosotras?

Comentarles que la motivación de este taller fue parte del trabajo en relación y la confianza que nos dieron nuestras profesoras y las relaciones intergeneracionales que creo que es primordial destacar porque nos dan esa confianza a nosotras de proponer e investigar, de hacer cosas y esto nos acerca más.

Como vimos y escuchamos en la lectura de Las Hijas del Anáhuac, es una escritura muy personal que evidentemente está escrita para otras mujeres, esa parte nos motivó a querer hilar nuestras experiencias con las de ellas y también reconocernos en sus palabras. Con esa intención decidimos crear este taller, lo que les proponemos es que intenten reconocer sus propias experiencias con ellas, con lo que acabamos de escuchar, y escribir algo sobre ellas, inspirado en ellas. Algunas ideas que nacen de cada fragmento pueden ser qué significa para las mujeres escribir en la actualidad o en el pasado, hacer una relación entre ellas; qué significa la escritura; qué significa la amistad, pueden escribirle a alguna amiga o amigas. También pueden responder a la invitación abierta que Las Hijas del Anáhuac nos dejaron, ellas escribieron a las periodistas del futuro, pero en este caso podemos ser historiadoras, musicólogas, o la formación que tengamos. También podríamos hacer una comparación de la crítica que a ellas les hicieron otros periódicos de cómo escribían, a la crítica que quizá recibimos en la universidad o en otros espacios, pero resignificarla, donde nosotras tomemos la palabra. Otra opción para escribir es reconocer la herencia que las escritoras nos dejaron y escribir sobre ello, sobre la juventud y el tiempo, sobre el reconocimiento de nuestra genealogía femenina, de esta herencia y esta parte que habla de las mujeres mayores, darles autoridad y escribir sobre ellas. Otra idea es hablar sobre la educación de las mujeres y qué nos significa a nosotras. Me gustaría comentar que la motivación de esto fue parte del trabajo en relación y la confianza que nos dieron nuestras profesoras, y señalar esta parte que habló Caro de las relaciones intergeneracionales, que es primordial destacarla porque mediante ello nos dan esa confianza a nosotras de proponer, de investigar, de hacer cosas y a la vez acercarnos un poco más a las escritoras. Es momento de escribir, les vamos a repartir su material, hojas que tienen el formato facsimilar del periódico Las Hijas del Anáhuac, plumas y stickers de flores para que decoren sus escritos.

Dra. Gabriela de la Cruz Flores:

Nos llena de mucho orgullo tener un grupo tan consolidado y tan productivo, y con tantas cuestiones por compartir a lo largo de este tiempo. Como ustedes saben el día de hoy nos une este evento que hemos nombrado: “Conversaciones abiertas sobre teoría y metodología de la historia feminista”, y que hoy es su décimo aniversario. Diez años es un tiempo muy rico, sin duda, de experiencias, aprendizajes, también, como decíamos, de grandes contribuciones al área. Estas “Conversaciones abiertas…”, también conmemoran al Seminario de Investigación Escritos de Mujeres, diecisiete años de trabajo y también del inicio de la Colección Escritos de Mujeres del IISUE (Instituto de Investigaciones sobre la Universidad y la Educación). Esta colección tiene en su haber siete volúmenes publicados y otro que se encuentra en prensa. El Seminario ha gozado del apoyo del PAPIIT (Programa de Apoyo a Proyectos de Investigación e Innovación Tecnológica) y cada año ha convocado a un seminario abierto, el año pasado tuve la oportunidad de estar con ustedes al lado de una profesora catalana, Laura Mercader, historiadora del arte, una invitada de primera. Hemos tenido la fortuna de contar con invitadas internacionales que nos han compartido sus experiencias de investigación.

En estas conversaciones abiertas que se celebraran desde el día de hoy, [lunes 6 de mayo del 2024] hasta el miércoles 8 de mayo, de la mano de Clara y de su maravilloso equipo, y de las colegas aquí presentes, también Jonathan que ha colaborado de una manera decidida en el Seminario con sus publicaciones.

Quiero contarles que se va a presentar un balance de lo que ha sido este recorrido, tanto del Seminario como la Colección y se compartirán experiencias y hallazgos por lo que estaré muy atenta para escuchar las principales conclusiones que se compartan durante estos tres días.

Es de verdad un momento de mucho orgullo para el Instituto, diecisiete años de Seminario ¡qué bárbara! ¡diecisiete años, más los diez de la colección! Es un día de orgullo, es un día de muchas acciones, estoy segura. Todo mi reconocimiento al trabajo encabezado por la doctora Clara Inés y a cada una de las personas que ha contribuido a lo largo de estos diecisiete años del Seminario, así que ¡enhorabuena! Por el trabajo que van a desarrollar durante estas jornadas. ¡Felicidades!

Dra. Gabriela de la Cruz Flores

Al contrario, déjenme decir algo que no es menor y es reconocer la articulación con el Archivo Histórico y agradecer a Luzma, Leti, Sari y Tania, que hacen parte del equipo del archivo. Me parece fundamental en este Seminario y en estas publicaciones el vínculo con nuestro gran tesoro que es el Archivo Histórico y como bien lo dices querida Clara, cómo hacemos que surjan esas voces de mujeres que habitan las fuentes, que están en nuestro archivo.

Esto me parece genial y extraordinario del Seminario y de los esfuerzos que has encausado. Y ahora que veo las publicaciones, todos los títulos me parecen extraordinarios, pero de los últimos que tuve la oportunidad de estar, fue en la presentación Las Hijas del Anáhuac, definitivamente un extraordinario el facsimilar. A mí me encanta sumarme a la labor de recuperar esas fuentes originales y ponerlas a disposición del público y de usuarios especializados.

Dra. Gabriela de la Cruz Flores

Sigue generando resonancia entre nosotras la idea de trabajar con esas fuentes. Siguen generando muchos ecos en el trabajo académico y de la comunidad en general. Por ello felicitaciones y esto es una celebración conjunta con ustedes, me encantaría estar la jornada completa, pero el deber me llama. Estaré muy atenta. Lo mismo con lo que tenga lugar los siguientes días para que todo esté en orden. Y de nueva cuenta una disculpa por las complicaciones surgidas, veremos cómo compensar estas cosas. Estaremos atentas al desarrollo de la Jornada. ¡Muchas gracias a todas y a todos y el mejor de los éxitos! De eso estoy segura.

Claudia Llanos:

Gracias, buenos días, soy Claudia Llanos integrante del Grupo de Investigación Escritos de Mujeres. Lo primero que quiero decir es que después de la búsqueda que hicieron las alumnas de Clara para el seminario de posgrado, hace ya varios años, nos quedamos con el interrogante de ¿cómo buscar?, digamos la búsqueda de las herramientas para la búsqueda. Fundamentalmente tuvo que ver el hecho de que, en ese momento estábamos adscritas a los siglos XVI al XVIII y a los textos que habían circulado en la Ciudad de México. Estos dos hechos se dieron así porque creíamos que era más probable que los textos en esos siglos no hubieran sido publicados o que eran los más olvidados; esto resulto mentira, porque muchos del siglo XX y también los del XIX no estaban publicados.

Encontramos en una de nuestras primeras búsquedas una enorme cantidad de textos de otros lados, por ejemplo, Puebla, Oaxaca, Guanajuato, Guatemala, Chiapas… vimos que había esas otras posibilidades. La mayoría de los textos, era probable que hubieran sido escritos por monjas, por razones que ya iremos hablando, por la gran explosión de escritura que hubo sobre todo a partir del siglo XVI tras los escritos de Teresa de Jesús que fueron muy influyentes en mujeres de religión, no solo, pero fundamentalmente, ella transmitió una enorme libertad para mujeres de religión. Sumo a esto la necesidad de contar sus historias de fundaciones.

Yo empecé a crear, a generar una serie de palabras claves para empezar a buscar, primero en el Archivo General de la Nación (AGN) y fueron: Monja, escrito, arrebato, visión, cartas… Ahí empezamos a ganar un poco de conocimiento…

Ya se sabía que los diarios y la correspondencia existía, pero la empezamos a sistematizar un poco más, pero sobre todo las hagiografías. Hay muchas cosas de monjas contadas por ellos, y ahí empezamos con los problemas, es decir… Como bien dice Virginia Wolf, detrás de “Anon” o “Anónima”, siempre detrás hay una mujer, esa era la práctica que teníamos en la cabeza, de poder saber que si decía anónimo era una mujer. Otro señuelo más.

A veces encontrábamos una hagiografía o una autobiografía. Hagiografía porque se supone que eran santas, porque eran una forma de lograr que a lo mejor fueran promovidas para ser santificada, proceso que, regularmente, lo hacía un hombre, la firmaba un hombre. Si era un hombre, entonces, ¿qué quiere decir? ¿que la hagiografía estaba escrita por él? En los textos encontrado en Bancroft Library vimos que “ellos” escribían lo prólogos, las introducciones etc., pero en realidad se trataban de autobiografías.

Empezamos a encontrar muchas cartas…cartas a confesores a curas, casos muy impresionantes de mujeres seculares que tenían intención de practicar su propia religión, desde sí mismas y que fueron encarceladas etc. Todo esto nos llevó a pensar y a comprender ¿cómo buscar? Vimos el valor del diario…

Cuando se trata de una autobiografía que a la vez tiene cara de biografía debes meterte a estudiar. Muchos casos nos han enfrentado con eso, por ejemplo, uno muy lindo acerca de las Clarisas, cuando fueron perseguidas, porque no querían estar bajo el cuidado de los Franciscanos, cartas que van y vienen, fundación de pequeñas capillas, etc…

Empezamos a ver la actividad de las mujeres, por eso mismo en este momento cuando también vemos cuales son los escritos que nos encontramos de mujeres puede pasar, como en el caso de Yolanda García, encontrar un inventario de compras del Convento de San Lorenzo, que traía todos los alimentos que consumían en el convento. Yolanda es cocinera e historiadora, por lo que se echó a la aventura de cocinar lo que había ahí, lo que su fuente le mostraba, entonces en algún momento nos hizo una cena en base a esos ingredientes a lo que comían aquellas monjas. Encontró que había una especie de Ratatouille en ese momento. Pudimos ver que la cocina, en efecto es el lugar de la creatividad y la relación.

Luego más adelante las mismas mujeres del seminario…y pienso, por ejemplo en Sofía, con su trabajo de las mujeres Culhuacanas que tuvo a bien estudiar, sus testamentos… Con esa investigación empezamos a ver a las mujeres asentadas en su poder de dar, delegar, su poder de heredar sus hilos, sus maderos, sus casas, etc.…Vemos que están ahí las fuentes y lo que necesitamos es hacer que salgan, no es que no haya, es que no las han “pelado”, visto, no habían sido ni tomadas en cuenta ni trabajadas desde otro lugar …

¿Cómo poder considerar esas fuentes? La vida cotidiana empieza hacer una herramienta para entender los escritos de mujeres.

Carolina Narváez:

Cuando Clara me pidió que respondiera a esta pregunta a partir de mi experiencia de investigación quise pensar en el significado de la palabra significar. En ella, hay una intención y también un deseo. Deseo de manifestar, de expresar, de decir, de destacar, de señalar. Por ello, empiezo esta reflexión planteando que significar las fuentes de mujeres es en parte aprender a leer nuevamente, es en parte dar importancia a lo que no ha sido importante. Es en parte olvidar y es en parte arriesgar.

Significo cuando le otorgo valor a la experiencia de esa mujer o de esas mujeres que me interesan en el pasado, voy a ellas no buscando que mi hipótesis se valide o se corroboré, voy a ellas para construir la hipótesis, voy a ellas para construir más claramente mis preguntas de investigación. Solo en el contacto con esas voces puedo determinar el camino a seguir. Y si es preciso modificar las preguntas.

De esta manera no encontraré la traba que suele presentarse en algunas investigaciones feministas, en la que quiero demostrar que, por ejemplo, una escritora del pasado es libre a partir de que no le interesen temas como el de la espiritualidad o la maternidad; recordemos que desde algunas perspectivas estos dos temas están asociados a la represión sexual y al destino biológico. Ocurre que leyendo a algunas mujeres del pasado nos topamos con estas dos realidades, la de la maternidad y la de la espiritualidad, no necesariamente vividas como sinónimo de alienación o falta de conciencia libre. Si como investigadora me aferro a la idea de que el ateísmo es sinónimo de libertad, esta escritora elegida perderá la magia para mí, pues toca un tema que a mi juicio no tiene nada que ver con ser libre.  Así que desilusionada internamente reforzaré la idea de que esa mujer no vale la pena o que en el pasado solo en contados casos o de manera excepcional alguna mujer logró ser libre.

Significar una fuente para la historia de las mujeres es legitimar aquella experiencia que se deja ver y esto puede ocurrir cuando esta (la experiencia) resuena con mi propia experiencia, cuando hallo algo de cercanía y también de lejanía, en tanto que la reconozco sin que necesariamente me refleje.

En este sentido considero que significar las fuentes para la historia de las mujeres implica un desplazamiento del delirio de la razón hermenéutica, es decir, doy lugar en mi práctica a los sentidos, a lo corpóreo, a lo que me pasa cuando dejo que aquella mujer me hable e incluyo como elemento importante la intuición para la interpretación. En relación con esto, lo que puedo conocer es conocible no solo a través de la razón, sino también de los sentidos. Existe una relación innegable entre lo intelectual y lo sensible.

Vale la pena aclarar que en la investigación el diálogo primero es con la fuente, pero no permanece exclusivo, de ahí que una fuente se signifique también con el trabajo colectivo, con lo que otra ve. Me refiero también al diálogo que se establece con otras investigaciones, con otras mujeres que se arriesgan. Recuerdo que en una clase una estudiante pensó lo impensable, pensó en Alcira Soust, la poeta uruguaya que estuvo doce días encerrada en un baño de la torre de Humanidades durante la ocupación de la universidad en el año 1968 por parte del ejército mexicano, y que vivió hasta 1988 en la fac[1]. revisar audio La estudiante manifestó apasionadamente el deseo de hacer su tesis sobre Alcira, pero sus otros profesores la desanimaron porque para ellos no había fuentes que dejaran ver al personaje y peor aún ¿qué importancia tenía? Ella simplemente era una loca poeta inalcanzable que usó la poesía como acción no violenta en tiempos de guerra y muerte. Lo importante era retratar justamente la guerra y la muerte no la poesía.

En ese movimiento que aparece si se quiere entre lo intelectual y lo sensible, otras miradas surgen. El trabajo con la escritura mística de las mujeres me ha permitido dar lugar a lo sutil y también me a permitido tomar decisiones libres dentro de mis caminos investigativos; por ejemplo, trabajando a Isabel Manuela de Santa María (tercera autora editada en nuestra colección)

Carolina Narváez:

Algo de ella me pareció especial, algo resonó y es que en medio de prácticas ascéticas donde muchas monjas recreaban la pasión de Jesús, ella recreaba sin ningún problema el deseo de amor que tenía hacia esa figura y hacia su madre la María de Nazaret. Si bien Jesús estaba presente en su Diario Espiritual escrito en el siglo XVIII, yo tomé la decisión de no prestar tanta atención a ese amor que han catalogado como de mística esponsal tal vez porque no veía algo novedoso en que ella se considerará una esposa de Cristo, y recurrí a mi terquedad para concentrarme en lo que me gustaba, en lo que me inspiraba, ver como Isabel Manuela amaba a María y en ella se reflejaba como una mujer de gracia, como una mujer digna del amor más grande. El texto producto de esta indagación que comparto lo titulé “La dicha en la mística femenina. La experiencia de júbilo en Isabel Manuela de Santa María”, no niego que ella tenga una relación con Jesús, pero en mi propio desplazamiento intentando ver lo genuino de Isabel Manuela otorgué valor a aquello que me dejaba ver cuando hablaba de la dicha de amar y de sentir en todo el cuerpo el amor de la divinidad. Ahora mismo nos encontramos permanentemente con la excepcionalidad como una categoría que organiza a las mujeres en el pasado. Desde hace algún tiempo historiadores o no, han sacado de las “cenizas” a mujeres que según estos discursos fueron únicas y representan la rareza, el dato con el cual debemos sentirnos orgullosas. Sin embargo, hay un tratamiento nefasto a esa excepcionalidad pues parece que su singularidad es producto casi de un conjuro mágico que solo tocó a algunas pocas mujeres. Nuestras hermanas del pasado han sido vistas como personajes tan excepcionales que ya ni siquiera pueden servirnos como inspiración y menos como ruta a seguir, porque ¿cómo reflejarnos en una imagen que la historia tradicional pinta como inalcanzable? Significar las fuentes de mujeres es permitir no solo que la  singularidad se convierta en un dato historiable sino dejar que la vida misma sea retratable.

Raquel Cortéz:

Un día de conversaciones sobre la vida

Relataré, brevemente, para ustedes mi experiencia frente a la imagen, como diría Sara Ahmed: “un poco sensacional, desde el sentir del cuerpo, del despertar de la curiosidad y del interés.”

Formas de comunicar, la mía, mi propia forma. Una huella de la mirada, la inherente a mí. Un rollo de acetatos, mis manos y el par más valioso, mis luceros, esta pareja de ojos. Se suma un instrumento extraño, pesado con su objetivo, la lente, con su visor, diafragma, en fin, las partes que le constituyen. Un vistazo al entorno, una configuración de pensamientos, una decisión, la agencia del cuerpo y ¡flash!  se ha capturado el instante decisivo.

Retorno a la escuela, lugar mágico sin duda, donde lo latente, la imagen, se revela, se consagra, se proyecta y se pinta. Son los químicos, la luz, la buena técnica; ahí está, el resultado del oficio colgando de la pinza en el tendero de la esperanza, de la expectativa, [suspiro] del infortunio. Esa foto ha salido movida, el instante decisivo resultó ser el instante mal habido. Nada bueno, pero…  ¡qué tal siiiiii!… a mi foto le agrego el contexto, écfrasis le dicen, porque…  ¿y la historia? Yo estudié historia ¿de qué me ha servido eso? ¿cómo la comunico?…

A través de la historia, como muchas otras lo han hecho, he descubierto la importancia de interpretar y de entender a la imagen dentro de su contexto. No se trató de simples imágenes aleatorias, sino imágenes que retratan a mujeres, ¡sí! la experiencia de ellas. Durante mi licenciatura pude trabajar con la imagen latente, la nombró así porque permaneció oculta, inédita, sin ser revelada con anterioridad más allá de su nacimiento. El estudio de estas imágenes reveló el tan importante trabajo realizado por las mujeres mosaiquistas, mujeres que manufacturaron la magna obra mural de las fachadas del inmueble que resguardo al centro de la Secretaría de Comunicaciones y Obras Públicas (qué hoy está siendo desmantelado) durante los años de 1952 al 53. Una gran obra de la plástica, de la integración plástica mexicana.

Su trabajo, el trabajo de ellas, era manual pero no por eso menos importante que el de los artistas hombres.  Yo miraba las imágenes y quería decir tanto, quería gritar las injusticias a raíz de borramiento de su participación, quería romperlas por momentos al saber que estás no habían sido elegidas por el fotógrafo y arquitecto para ser exhibidas en un primer momento. ¡Qué visceral, qué anacrónica y qué feminista resulte ser! Sin embargo, recordé el móvil, el motor, sin que por ello se viera mermado mi vínculo con ellas con mis sujetos de estudio, reconocer su participación no era retornar hacía lo que no fue, sino a partir de una rigurosa crítica de fuentes, y por supuesto de las teorías y metodologías que había tomado del feminismo, se hacía evidente lo que en efecto era: Su experiencia retratada, su propia historia, una huella de la mirada. No de la suyas, no de sus puntos de vista, sin embargo si las contenía: sus vivencias, su trabajo y con el rigor que merecía el tema lo investigué, busqué en todas las fuentes a las que me fue posible tener acceso y me dieron certezas sobre el significado de esa imagen, un instante de sus vidas, las maestría de su técnica, su iniciativa, la puesta en juego del cuerpo, de sus cuerpos en una tarea, por mucho, ruda y fuerte. Y ahí está, una interpretación válida de sus vidas, de su trabajo, de las condiciones en las que fue llevado a cabo, pero además un pequeño reconocimiento de la magistral tarea que realizaron. En ese punto, con aquellas conclusiones me percaté que regresaba ahí, siempre ahí,  al oficio, a lo que implica construir la imagen, pero sin perder de vista el otro hacer, el de su exégesis. El ejercicio de retratar la vida de otro como una huella que incluye varios filtros de circunstancias precisas, de puntos de vista y de interpretaciones.

Otras valiosas experiencias que enfrente como historiadora frente a la imagen fue durante mi trabajo organizando el Fondo Documental Laurette Sèjournè que actualmente resguarda el Instituto de Investigaciones Estéticas de esta casa de estudios. No puedo expresar con palabras lo emocionada y comprometida que me sentí al tener que elaborar la organización y descripción de un fondo que contenía la vida y obra de una mujer cuyo tránsito por la vida estuvo plagado de experiencias rebeldes. Laurette Séjourné, huyó de la segunda guerra mundial emigrando a México, acompañada de su entonces pareja Victor Serge y la hija de él; ella no pudo traer a su hijo consigo. Una vez en México se desempeñó en el cine, oficio que ya había aprendido y ejercido en Francia, por un tiempo. Posteriormente, decidió estudiar en la Escuela de Antropología e Historia la carrera de etnología y después se especializó en cuestiones arqueológicas. Sus frutos se vieron reflejados durante el descubrimiento de algunos murales durante las excavaciones de algunos sitios en Teotihuacán. De estos hallazgos resultaron varias publicaciones. Trabajó al lado de arqueólogos de renombre como Alberto Ruiz y Alfonso Caso. Sin embargo, sus vínculos más importantes se construyeron en otro ámbito de sus variados intereses.  Al casarse, tras la muerte de Serge, con el fundador de Siglo XXI Arnaldo Orfila, fungió como editora de esa casa editorial. Alimentó sus ideales políticos cercanos a los de los gestados durante la revolución cubana. Tenía un interés agudo y profundo por la vida de las mujeres durante esta revolución, como lo expone en su libro La mujer cubana en el quehacer de la historia.

Durante este trabajo, el mío, me sentía una vil espía, leía su correspondencia personal, al punto de sentirme actuar con la bajeza de un paparazzi hostigador que hace bien su tarea. Pero debo confesar que disfruté tanto leer las cartas que sus amigas y allegadas le escribían, los favores solicitados para difundir ideas revolucionarias, las fotos que una tal Margaret Randall enviaba desde Cuba sobre las grandes movilizaciones a las que la revolución obligaba, diarios personales sobre sus experiencias en los campamentos de mujeres revolucionarias. Me apasioné tanto por el tema que hoy pretendo que sea mi futuro inmediato en la historia.  Aquí, en este trabajo, la imagen jugó un papel relevante , el fondo contenía una suma importante de objetos visuales, desde  dibujos arqueológicos que mostraban la genealogía de su profesionalización en el campo de la arqueología, hasta las series fotografías que revelan su interacción con diferentes personajes importantes de la época, en especial como mujeres como Leonora Carrington, Remedios Varo, Graciela Salicrup, entre otras. Fue importante empaparme del contexto para darle un sentido de organización al fondo, uno que respetase su historicidad y su origen de procedencia.

Ahora, durante el quehacer del Grupo de Investigación Escritos de Mujeres continuamos usando la imagen como fuente importante para contar la Historia y como Historia misma, con su relato propio y sus significados. Como más adelante será expuesto, el equipo se ha dado a la tarea de tener un acervo digital, que entre otras cosas, otorga un espacio a acervos de imágenes que permitan conservar la memoria como las series fotográficas de la toma feminista de movimiento de MOFFYL  (Mujeres Organizadas de la Facultad de Filosofía y Letras)[3] del 2019,  por medio de la adquisición de colecciones de fotógrafas como Irazu Aquetzalli Jarero Bañuelos.

Son estos mis caminos, uno el del oficio, palabra que al ser buscada en los diccionarios es descrita desde un nombre en masculino: Como la actividad laboral habitual, especialmente la que requiere habilidad manual o esfuerzo físico.  El oficio de la fotógrafa donde se pone en juego el cuerpo a la hora de construir la imagen se pone en juego la mente a la hora de exponer el alma para comunicar las cosas más profundas y auténticas que busquen llegar a las fibras más intrínsecas del espectador. Y el camino de la Historia, donde hay espacio para develar y revelar por medio de herramientas metodológicas la desigualdad y subordinación de las mujeres, pero sobre todo reconocer su libertad, su agencia y con ello tener los referentes necesarios para nuestra propia acción política. 

Raquel Cortéz:

Fueron más de seis mil metros cuadrados de obra. Ya se están desmontando, penosamente (Se refiere a los murales de la SCOP). No tengo pruebas, pero seguramente ellas fueron las que colocaron las piedritas de la Biblioteca Central de la UNAM porque fue O´Gorman el que hizo esa obra y fue casi en la misma temporalidad de los murales de la SCOP.

Raquel Cortéz:

De hecho O´Gorman y Monroy en sus reportes nunca dicen que son mujeres, hablan de “trabajadores” … “trabajadores mal hechos” así decían…

Raquel Cortéz:

Las que reconstruyeron en 1985 también eran mujeres…

Monserrat Calihua:

Me gustaría saber ¿cómo ha sido el proceso de organizar las fuentes que encontraban?, ¿cómo han organizado los documentos que han hallado?

Christiane Benhumea:

(Es la responsable de la base de datos en el Seminario de Investigación Escritos de Mujeres) Tenemos en este momento cuatro bases de datos, la primera con que iniciamos fue la de los siglos XVI al XVIII que cuenta con más de cien escritos de mujeres de diferentes características. La segunda base de datos que se ha estado trabajando en los últimos años recoge los siglos XIX al XX, que también ya muestra un cambio, tenemos más de noventa escritos de mujeres de estos siglos. La tercera base de datos es la de Archivos de Mujeres, que fue una recolección que hicimos de varios documentos “sueltos” y se llamó, en aquel momento, “De una en una” también cuenta con documentos variados de diferentes siglos. La cuarta base de datos es donde se agruparon los diferentes documentos, fotos, etc., que se produjeron en el marco del movimiento feminista en la Facultad de Filosofía y Letras durante el paro del año 2019. Cuenta además con documentos que van desde memes hasta comunicados de la misma facultad. Estas son las cuatro bases que conforman el resguardo de Escritos de Mujeres que hemos recopilado durante estos años de trabajo.

Sofia Torres:

Me encontré las cartas de Noriega…un español, el más prominente durante el porfiriato, llegó como muchos hacer fortuna no con métodos tan legítimos… Mi tesis doctoral fue sobre los pueblos a la orilla del rio Chalco… y la situación de expoliación a la que fueron sometidos, este era un tema que no se había trabajado. Me lancé a investigar a Noriega, sus facetas, una de ellas como empresario durante la época del porfiriato…

La parte que no se ha estudiado sobre este personaje es su vida privada y la relación con su familia, su cercanía. Se ha olvidado que también era padre y esposo. Es importante ver a los hombres como miembros de una familia, como seres humanos, como padre, como hijo, como hermano.

Dra. Clara Ramírez:

Lo que nos ha pasado ahora es que todo el mundo sabe y conoce… Antes era más complicado. Recuerdo que hemos tenido un montón de problemas, no ha sido fácil… Hago memoria del primer dictamen hecho hace unos doce o trece años, a la primera persona que le presentamos los textos nos dijo: “esos textos no son importantes, lo mejor sería que no los publicaran”, en ese momento yo estaba en una estancia doctoral con Margaret Chowning, recuerdo haberle preguntado ¿cómo ves esta idea? y me dijo: “yo diría que es envidia” … Ella tiene un libro que se llama Monjas Rebeldes, en el siglo XVIII y me dijo “me gustaría publicar las cartas de las monjas”, pero no he podido, yo hice una página web pero me la bajaron y las tengo digitalizadas…

Todo esto para decir que, lo que queremos ahora con esas bases de datos es que funcionen como lugar de registro, si Sofía nos envía esas cartas, las registraremos, si tiene las imágenes también las subiremos a la base de datos. Entonces quedarán las imágenes en exposición, logrando así, que sea un sitio de investigación sin tener que volver hacer todo el trabajo que has hecho tú -Sofia-  para llegar a esas cartas. La idea es que esté todo junto en la web y ahí facilitar las investigaciones.

Dra. Clara Ramírez:

Es importante que facilitemos el trabajo a las siguientes generaciones, sería maravilloso.

Raquel Cortéz:

Creo que hay que buscar el simbolismo fotográfico, en el caso de las fotografías que vimos… debemos revisar los aspectos simbólicos, técnicos, que son las herramientas, hasta los aspectos sociales. Una fotografía da mucha información visual a partir de la estética, de la lectura de los rasgos, pero también tiene que entenderse dentro de su contexto.

Esta foto es muy interesante porque parece que ellas no están conscientes del retrato o que están siendo retratadas, parece que los únicos conscientes son el fotógrafo y el artista, él mira directamente a la cámara…

Mirar esos detalles es importante pero sin el contexto no los puedes entender…creo que es importante, como dijo Emma Cecilia García en Mujeres detrás de la lente, donde hace una historia de las mujeres en la fotografía:  no se trata simplemente de agregar el trabajo de las mujeres en la gran historia del trabajo de los hombres, sino que a partir de la historia de las mujeres podemos contar la historia, podemos hacer otra historia diferente. Así que es importante hacer uso de las herramientas que hemos aprendido, enfocadas hacía el reconocimiento de la libertad de las mujeres y su trabajo.

Dra. Clara Ramírez:

Lo poquito que hay se va volviendo cada vez más grande… De Isabel Manuela no sabemos ni siquiera a qué convento pertenece, cuando nació ni cuando murió y menos cuando escribió, solo están esos papeles sueltos. Pero esos papeles no sabes cómo se han ido abriendo. Yo creo que la clave es cómo autorizarnos a nosotras mismas para autorizarlas a ellas y ellas nos autorizan a nosotras… Es un acto de confianza…

Yo sé que es valioso lo que tenemos, entonces te apoyamos para hacer un concierto…

Carolina Narváez:

América, me hace pensar en que … es como algo heredado o algo que se nos pegó… por ejemplo… voy al archivo, encuentro un poemario y corroboro las pocas fuentes de mujeres que hay, es una especie de conclusión inmediata que sacamos, pero realmente el movimiento es ¡tengo una fuente! No es ¡qué poca información hay sobre la poeta! En ese sentido como refuerzo a la idea que compartió Clara: ¡Lo que tenemos es suficiente para trabajar! entonces… a veces repetimos, lo que la universidad ha dicho por años “no hay fuentes de mujeres” y repetimos y repetimos y vamos creyendo eso y no corroboramos lo contrario.

Yo creo, América, que el desplazamiento tiene que ver con tu mirada como historiadora hacia vos misma como historiadora, como investigadora, vos tenés todas las herramientas para darle un valor a esa compositora, ¡que ya lo tiene! sin tu intervención. Creo que ese movimiento lo hacemos hacía la fuente, pero también hacía nuestra autopercepción de nuestra labor como historiadoras.

Seguimos diciendo ¡es tan poco! y la verdad es que con eso que tienes hay un material para trabajar, ¿por qué parece que siempre para hacer historia de las mujeres necesitamos más, más fuentes más y más?, resulta que volvemos nuestras fuentes insuficientes. Tengo un grupo de cinco cartas, pero se nos hace que no son suficientes ¿qué significan un grupo de cinco cartas? Significa todo, porque vos las significas como historiadora. Lo bonito es, en parte, valorar el hallazgo que has hecho, y valorar que tu mirada le haya dado importancia y valor a esa compositora, creo que eso te saca de muchas distracciones que no vale la pena atender.

Raquel Cortéz:

América me hace pensar en lo que dice Dina Comisarenco en su libro Eclipse de siete lunas: Mujeres muralistas en México … Pienso en María Izquierdo cuando respondía a las inquietudes de Comisarenco “es que si hay pocos murales hechos por mujeres, es porque hay un monopolio de los hombres, que acaparan todos los trabajos del sector público, si somos pocas y tenemos pocos murales en comparación de ellos pero aun así lo hacemos con rigor y con maestría” . Justo es eso… las autorizarnos y ellas mismas te autorizan para poder contar una historia.

Dra. Clara Ramírez:

Decidimos hacer estas “Conversaciones…” para ir definiendo qué decir y cómo decirlo porque creo que hace mucha falta…

Claudia Llanos:

La idea era primero publicarlas, hacerlas presentes como autoras, lo difícil era encontrarlas… La idea de publicarlas es que ellas sean las protagonistas de la historia, de su historia, este proceso ha sido muy especial. Tenemos un texto logrado a partir del aporte de las humanidades digitales donde hemos podido ver cómo se piensa el cuerpo en Mariana de la Encarnación e Inés de la Cruz respecto a dos pensadores que son fisiólogos en la misma época.

Respecto al tema del “chisme” he tenido la fortuna cada vez mas de acercarme a la obra de Elena Garro y le agradezco mucho a Patricia Rosas Lopategui, historiadora también, que está en la Universidad de Nuevo México y que ha empezado a recuperar de manera sistemática a Elena. Pienso mucho que si no se entiende la relación entre Paz y Garro no entenderíamos mucho de la producción de ninguno de los dos, entonces no se puede evitar el “chisme” … Hay una tensión en las dos obras, aunque Paz trate de esconderla, está ahí.

No puedes entender a  [Sor María] Coleta[4] (monja) si no le das importancia al hecho de que es una mujer que aprende a escribir escribiendo y no lo entiendes hasta que la lees… Evidentemente la experiencia personal interviene en su estar en el mundo, aunque ellos lo nieguen y aunque les parezca que es la “vida privada”.

Jonathan Girón:

Este espacio virtual lo que pretende ser un espacio que busca impulsar y ayudar a la investigación sobre las mujeres. De alguna forma el sitio es un espacio para mostrar lo realizado, pero también para imaginar lo que viene. Verán que hay muchas sesiones que van a crecer, que se están desarrollando, pero que vemos que es un trabajo que requiere bastante tiempo por todo lo que pretende ofrecer.

En primer lugar, les mostraremos rápidamente las sesiones de la página y después las comentaremos y dialogaremos con Isabel Galina, para así darle apertura al diálogo.

La primera parte del trabajo es la Colección, los libros que hemos editado y que están para descarga y venta en IISUE libros. Se sumará una sesión de facsimilares en la que estamos trabajando y que se inaugura con el trabajo que realizamos con Las Hijas del Anáhuac.

También tenemos la sesión del TEI que es un proyecto que inicio hace varios años y que son los textos de la colección marcados.

La página también quiere ofrecer un espacio de genealogía de las autoras, digamos que es una especie de “Wikipedia” de las autoras que hemos editado.

Contamos en la página web con el Archivo de las Mujeres, que es un repositorio que cuenta con la historia de las MOFFYL y el repositorio de GIRE (Grupo de Información en Reproducción Elegida).[5]

Tenemos también en el espacio virtual dos bases de datos, del XVI al XVIII y la otra de XIX y XX en donde todo lo hallado en la búsqueda que han hecho las compañeras del Grupo de Investigación en diversos repositorios estarán disponibles en la web.

Contamos además con un blog y un espacio que estamos pensando que será de reflexión, investigación y escritura que podría alojar algunas de las inquietudes que se han puesto en colectivo aquí, por ejemplo, la sistematización de los aspectos metodológicos en la investigación histórica feminista.

Esperamos que puedan explorarla, este es solo un abrebocas para mostrarles el panorama general de cómo está construida la página.

Isabel te agradecemos de nueva cuenta estar con nosotras, es un placer tenerte aquí. Ella es una gran especialista en publicaciones digitales.

Jonathan Girón:

Parte de lo que queremos en este espacio es reflejar la diversidad y las distintas etapas que ha pasado el grupo… Dejar un rastro de las discusiones y reflexiones como también del marcaje digital de los textos. Al inicio se generaban una seria de discusiones de cómo marcar diferentes aspectos. El proyecto inicial que compartimos con la biblioteca digital de pensamiento novohispano era realizar el marcaje digital sobre la palabra “cuerpo” ¿qué implicaba marcar el cuerpo? ¿cuándo se referían al cuerpo las autoras?

Isabel Galina:

Inicialmente el marcado de textos uno puede pensar que es algo muy ajeno pero cuando lo empiezas hacer te das cuenta que en realidad te da mucho, de da muchas preguntas. Otra cosa que me parece muy interesante es empezar a utilizar la tecnología dentro de proyectos en humanidades para empezar a dar respuestas a preguntas surgidas desde ahí.

Dra. Clara Ramírez:

El repositorio surge a partir del interés de mujeres por donar papeles sueltos… Entonces nos preguntábamos dónde vamos a ir poniendo todo este material que es importante porque es historia de las mujeres… A partir de esto pensamos en la necesidad de la plataforma digital, entonces empezamos a buscar cómo y dónde. Para mí era importante contar con la foto digital y que se desplegará de manera grande en la web y tiene, además, que tener una clasificación completa que diera cuenta de su origen y así mismo facilitar su consulta. Parece que en la página se juntan cosas aparentemente muy distintas y no pasa nada porque la historia necesita todo.

Una forma de ir organizando lo que iba apareciendo era el Espacio Virtual, una forma de organización que se permitiera ir creciendo. Fuimos viendo la dimensión de lo que teníamos por ello decidimos hacer una plataforma flexible que alojara todas las cosas.

Dra. Clara Ramírez:

Cuando quisimos meter las biografías de las autoras en Wikipedia, nos topábamos con el impedimento de la plataforma que al ver que no había otras referencias de estas autoras quería eliminarlas. Y esto ocurría porque el mundo de la Wikipedia se basa en las referencias publicadas y ellas no estaban publicadas. Hemos tenido que luchar mucho para que no las quitaran. Inés de la Cruz se quedó porque ella tiene una relación con Sor Juana que la eclipsa. La relación tiene que ver con que Inés fundó el convento de Santa Teresa la Antigua donde entró primero Sor Juana, al entrar ella, como era usual se pone el nombre de la fundadora, es decir Inés de la Cruz, por ello cuando entras a buscar a Inés de la cruz la fundadora la Wikipedia te arroja Sor Juana.

Dra. Clara Ramírez:

Con respecto a las imágenes que usamos en el repositorio digital quisimos dar lugar de importancia fundamental a la letra de nuestras autoras, por ello verán que en cada autora o cada texto es su letra la que abre. Su letra es lo más cercano a ella que tenemos.

Es difícil meter una biografía inédita en Wikipedia porque todo el tiempo hay que justificar. Por ello en el libro de Itinerarios de escritura de mujeres logramos introducir todos los datos de Inés y concretar la información, ahora lo que debemos es pasar toda esa información a Wikipedia.

Me gustaría que mostráramos las colecciones, aunque la base de nuestro trabajo ha sido la edición de las obras, todo se puede descargar a través de varios formatos…

Me gustaría saber si alguien tiene alguna pregunta…

Claudia Llanos:

Será posible hallarla en el blog, la idea es que el espacio de Investigación que se aloja en la página sirva como lugar para compartir todas estas reflexiones, cómo hemos aprendido en estos 17 años. Esto es hacía donde vamos, al principio estábamos concentradas en el deseo de publicarlas, de que se conocieran, a entenderlas…

Jonathan Girón:

La idea es seguir trabajando y subir todos los registros pero ya este avance muestra todo el trabajo que hemos hecho.

Christiane Benhumea:

Ahora mismo tenemos treinta registros con imágenes de la base de datos del XVI al XVII, en los siglos XIX y XX tenemos más imágenes.

Isabel Galina:

La importancia del cuidado del que habla Clara se nota también en su repositorio, donde hay una atención en los metadatos y como cada uno de los objetos habla. No se pueden hacer digitalizaciones masivas y muchos proyectos lo que hacen es crear una especie de cajones que se van llenando sin ningún tipo de cuidado. Por ello ver el cuidado que han tenido en el repositorio que se nota en las palabras y las categorías que se eligen, porque ellas tienen consecuencias en cómo acaban siendo representadas. Este trabajo es muy importante y se nota desde las ediciones el cuidado.

Isabel Galina:

es un proceso de aprendizaje y la universidad ha tardado mucho tiempo en pensar en lo digital como una necesidad de la investigación. Esto suele hacerse presente a través de proyectos puntuales, pero aún no se les da un cuidado integral a los contenidos digitales. Por ello temas de preservación digital ya se salen completamente y ni siquiera están pensando en eso. Muchas personas trabajando con proyectos digitales se interrogan sobre el hecho de dónde se podrán alojar y sobre todo piensan en quién se va a encargar de esto en unos años porque además una de las ventajas y desventajas es que hay que estar cambiando, porque hay cosas nuevas y nuevas posibilidades. El libro tiene otro comportamiento, pues entra en la cadena editorial, mientras que este material digital hay que seguir moviéndolo, es vivo. Es importante que las instituciones empiecen a cuidar el material digital de la misma forma.

Dra. Clara Ramírez:

Mi relación con la tecnología es extraña, porque tal vez iba a otro ritmo, mi deseo era que pudiera hundir un botón y fácilmente se desplegara la imagen y el texto… Desde el 2001 yo deseaba que el proyecto tuviera la foto y los metadatos… Nos acercamos a plataformas y programas que eran muy complicados y desde entonces nos hemos ido acercando a otras formas. Reconozco mis límites y creo que la gente joven que ha llegado al grupo y que tiene más cercanía en cómo manejar esto ha sido de gran apoyo.

Jonathan entró al proyecto porque era el diseñador de la colección y empezó a acercarse y justo a ofrecernos esa mirada digital que nos ha enriquecido mucho, de la mano de Jonathan hemos empezado a usar esa tecnología.

Claudia Llanos:

Creo que desde el principio estuvimos cerca de la tecnología. Esto es una suma de muchos esfuerzos, llegamos a esto por el mucho esfuerzo de años que hemos invertido. Por fin gracias a la colaboración podemos tener una página en forma. Y la batalla por el nombre que es otro asunto, pues no puedes poner una URL que no te identifique, que no hable del trabajo que se realiza. Yo me siento muy contenta, y hemos sumado todas para que la página se vea como la están viendo en este momento.

En el tema de la búsqueda de escritos de mujeres suele haber mucho lío y esto de que la página se vea así de organizada es un gran logro producto del trabajo colectivo y del esfuerzo colectivo.

Isabel Galina:

Para quitar un poco de angustia, pienso que con las revistas digitales era difícil, en especial hacerlas, pero con el tiempo va saliendo la tecnología que necesitas y que te permite contar con nuevas herramientas. De alguna forma OMEKA[6] viene a solucionar a uno de los problemas que hemos tenido y es, tengo distintos objetos digitales que quiero que tengan metadatos… ¿qué hago?

La parte más difícil que es la calidad de los contenidos esa la tienen ustedes y esa es una parte importante.

Dra. Clara Ramírez:

Para empezar el Archivo de Mujeres hicimos una convocatoria abierta… donde decíamos que estábamos recibiendo archivos físicos o digitales que tuvieran que ver con la historia de las mujeres. No la difundimos mucho porque no teníamos la capacidad para recibir muchos documentos, así que llegaron cinco documentos que son los que componen la colección “De una en una” … esta primera colección fue realmente variada.

Ahora lo que diríamos es que no hemos recibido nuevos archivos, pero este primer archivo permitió que pudiéramos dimensionar que en la toma de la FAC sino se hacía un registro urgente se perdería todo, sobre todo lo que circuló en redes, comunicados y memes… Vimos la importancia de guardarlos y resguardarlos… En ese momento no teníamos un rubro para pagar OMEKA, entonces decidimos pagarlo nosotras mientras pudimos comprar el servidor y seguir ese proceso. Ha habido apoyo para usar estas nuevas herramientas tecnológicas.

El proceso sería recibir las donaciones para luego digitalizar y poner a disposición del público en general, pero lentamente.